„Ich bin lieber klar als bequem.“

Matthias von Schaper

Im Gespräch mit Matthias von Schaper, Trainer und Coach bei forma mentis

Matthias von Schaper weiß, wie sich Vertrieb wirklich anfühlt. Nicht aus dem Lehrbuch, sondern aus eigener Erfahrung. 15 Jahre im Konzern, viele Hürden und viel Ausprobieren haben ihm genau diese Erfahrung gegeben. Heute begleitet er Menschen dabei, auch schwierige Phasen zu meistern: wenn es herausfordernd wird, wenn Veränderung ansteht und wenn echte Entwicklung erst einmal anstrengend ist – dafür aber umso lohnender.

„Ich war am Anfang alles, nur kein Naturtalent.“

Matthias, wie bist du Trainer und Coach geworden?

"Ehrlich gesagt bin ich über eigene Erfahrungen mit dem Scheitern zum Training gekommen. Ich habe viele Jahre im Vertrieb gearbeitet und später auch als Führungskraft Verantwortung übernommen. Gerade am Anfang fiel es mir schwer – weder im Verkauf noch in der Führung war ich ein Naturtalent. Ich hatte bei bestimmten Dingen und Menschen einfach nicht verstanden, wie und vor allem warum sie einfach nicht „funktionieren“. Dann ergab sich die Chance, eine Trainerausbildung zu machen - und die habe ich sofort ergriffen. Ich hatte direkt das Gefühl: Das ist mein Weg. Meine Idee war damals noch recht naiv; ich wollte anderen zeigen, wie es leichter geht als bei mir. Heute weiß ich, dass es so einfach eben doch nicht ist. Aber genau deshalb kann ich Menschen gut durch herausfordernde Phasen begleiten – weil ich sie selbst erlebt habe."

„Ich bin leicht, aber nicht oberflächlich.“

Wie ging es dann für dich weiter?

"Nach der Trainerausbildung habe ich zunächst intern im Unternehmen Trainings gegeben und Change-Projekte begleitet. Und dabei relativ schnell gemerkt, dass mir diese Trainings unglaublich viel bedeuteten. Dieser Mix aus Herausforderung, intensiver Vorbereitung und dem Moment, in dem Menschen plötzlich „mehr“ oder „anders“ verstehen – das hat mich total gepackt. Als ich mich dann selbstständig gemacht habe, wurde mir klar: Wenn ich Menschen wirklich begleiten will, brauche ich mehr als eine Trainingsausbildung. Also habe ich noch eine intensive Coaching-Ausbildung gemacht. Seitdem arbeite ich als Trainer, Berater und Coach. "

forma mentis · Coaching & Training · Interview mit Matthias von Schaper

Was zeichnet dich in deiner Arbeit besonders aus?

"Eine Mischung, die erstmal widersprüchlich klingt: Leichtigkeit und Tiefe. Ich bringe oft Humor und eine gewisse Lockerheit mit in Trainings. Das ist aber kein Selbstzweck. Es hilft, Zugang zu schaffen und Barrieren abzubauen. Gleichzeitig halte ich die Intensität hoch. Ich bleibe dran, gehe in die Tiefe, sorge dafür, dass Menschen sich wirklich mit sich selbst auseinandersetzen. Ein Kunde hat nach einem dreitägigen Workshop mal gesagt: „Das war überraschend leicht.“ Und genau das ist der Punkt: Es fühlt sich leicht an, hat aber ein starkes Fundament und wirkt. "

„Guter Vertrieb ist kein Anhauen, Umhauen, Abhauen.“

Was begeistert dich an forma mentis?

"Die Menschen. Ich bin eher zufällig über eine Empfehlung zu forma mentis gekommen. Aber geblieben bin ich wegen der Haltung: Offenheit, Ehrlichkeit, Präzision und der Anspruch, wirklich gute Arbeit zu leisten."

Welche Themen sind dir bei deiner Arbeit als Trainer und Coach besonders wichtig?

"Vor allem im Vertrieb geht es mir um die eben angesprochene Haltung. Ich halte nichts von schnellen Abschlüssen um jeden Preis. Mein Ziel ist es, dass Verkäufer lernen, echte Bedürfnisse zu erkennen und daraus einen echten Kaufwunsch entstehen zu lassen. Das bedeutet auch: Manchmal ist der beste Verkauf der, der nicht stattfindet. Denn langfristig geht es um Vertrauen, um Beziehung und um den Ruf eines Unternehmens."

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Was möchtest du mit deinen Trainings erreichen?

"Dass Menschen anders auf ihr Gegenüber schauen. Weg vom reinen Produktdenken, hin zum Menschen. Weg vom „Ich muss verkaufen“ hin zu „Ich will verstehen“. Umsatz und Abschlüsse bleiben wichtig, aber sind nicht der Ausgangspunkt, sondern die Folgen."

„Respekt ist nicht verhandelbar.“

Kann man Vertrieb lernen?

"Ich glaube, man kann fast alles lernen. Aber nicht jedem fällt alles gleich leicht. Gerade im Vertrieb gibt es Menschen, die auf den ersten Blick wie Naturtalente wirken, aber sehr selbstbezogen sind und dadurch weniger auf ihr Gegenüber eingehen. Guter Vertrieb entsteht eben nicht durch Lautstärke oder Selbstinszenierung. Sondern durch echtes Interesse am Menschen."

„Ich liebe die Vielfalt. Routine nervt mich eher.“

Welche Werte sind dir wichtig?

"Respekt und Verlässlichkeit. Wie wir miteinander umgehen, ist für mich wichtiger als die Frage, auf welchem Weg wir ein Ziel erreichen. Das gilt für Kunden, für Teilnehmende und für die Zusammenarbeit im Team. Und es gibt auch klare Grenzen. Menschen etwas zu verkaufen, das keinen echten Nutzen hat, kommt für mich nicht infrage."

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Was liebst du an deinem Job?

"Den Umgang mit Menschen und die Abwechslung. Ich arbeite mit unterschiedlichsten Branchen, Kulturen und Persönlichkeiten. Kein Training, ist wie das andere, und genau das macht den Reiz aus. Die Methoden sind wichtig. Aber das, was wirklich fasziniert, sind die Menschen."

„Ich zahle immer einen Preis – und entscheide bewusst.“

… und was eher nicht?

"Das viele Reisen. Drei bis fünf Tage pro Woche unterwegs zu sein, hat seinen Preis – vor allem für das Privatleben. Und den spürt man."

Wofür bist du denn bereit, einen Preis zu zahlen?

"Eigentlich für alles. Ob mehr Arbeit, mehr Freizeit, mehr Familie – jede Entscheidung hat ihren Preis. Und ich finde, genau darum geht es: bewusst zu entscheiden, welchen Preis man gerade zahlen will – und welchen eben nicht."

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Wann bist du in deiner Kraft?

"Wenn ich einfach ich selbst bin. Ich bin grundsätzlich ein optimistischer Mensch, habe Spaß an dem, was ich tue, und lasse mich nicht so schnell aus der Ruhe bringen. Wenn das mal nicht so ist, merkt man das sofort. Dann stimmt etwas nicht."

Und privat?

"Ich liebe alles, was zwei Räder hat – vom Rennrad bis zum Lastenrad. Am liebsten fahre ich gemeinsam mit meiner Familie. Und: gutes Essen. Viel und gerne."

Dein Motto?

„Lieber klar als bequem.“ Oder anders gesagt: Entwicklung darf anstrengend sein – aber sie muss sich lohnen.

Das sagt Thomas über mich

Matthias ist seit 2016 Teil unseres Teams. Er wurde damals empfohlen von Nina mit den Worten: „Den musst du einfach kennenlernen.“ Sie hatte absolut recht. Neben seinen Trainings und Coachings für unsere Kunden hat er sich zu einem wichtigen Partner entwickelt, der inzwischen auch eigene Kunden und Projekte eigenverantwortlich betreut.

Was Matthias besonders auszeichnet, ist seine Energie: Mit seiner positiven und optimistischen Art prägt er nicht nur die Zusammenarbeit mit Kunden, sondern bringt auch in jedes interne Meeting spürbar Schwung.
Thomas Thielen